Aliarvostettu suurmies
Mitä olisi Nyky-Venäjä ilman Mihail Sergejevitsh Gorbatshovia? Kommunistinen ilmeisesti, mutta millainen, sitä ei voi tietää. Arvelen kuitenkin, että nykyistä suljetumpi.
G:n hallituskaudella alkoi kommunismin uudistaminen kolmen iskulauseen kautta: glasnost (avoimuus), perestroika (uudistukset) ja novoje mnenija (uusi ajattelu ulkopolitiikassa). Presidentiksi nimetyn G:n toimet nostattivat paitsi innostusta myös ankaraa vastustusta. Kommunismin uudistamispyrkimykset johtivat kuitenkin lopulta kommunistisen järjestelmän haaksirikkoon ja Neuvostoliiton hajoamiseen, avoimuus ja Breshnevin oppien hylkääminen vastaavasti nopeisiin muutoksiin Itä-Euroopan sosialistisissa maissa, niiden itsenäistymisiin, sekä kylmän sodan loppumiseen. G. ehti saada Nobelin rauhanpalkinnon, mutta sitten sisäiset "valtataistelut" johtivat siihen, että juoppo Boris Jeltsin "varasti" kunnian G:lta ja nousi valtaan. Gorba edustavine Raisoineen jäi syrjään, mutta häntä ei sentään surmattu kuten aiemmin valtataisteluissa oli tapana.
G. vapautti kansan mutta kansa hylkäsi hänet.
G:n sanotaan joutuneen puille paljaille vuoden 1998 pankkikriisissä ja elättäneen itsensä esiintymällä jopa mainoksissa. Hänestä on tullut myös verraten suosittu esitelmöitsijä ja hän on kirjoittanut joukon kirjoja.
En tiedä enkä ymmärrä mitään kremnologiasta, mutta kukapa tietäisi saati ymmärtäisi. Arvelen kuitenkin, että G. on maailman mittakaavassa suurmies. Jonkinlaista "suuruutta" osoittaa myös hänen viimeisin tempauksensa. Hän on julkaissut rakkauslauluja 1999 kuolleelle Raisalleen.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1714960
Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!
Gorba ei ole kovinkaan suosittu henkilö Venäjällä, häntä tituleerataan esimerkiksi "makaronipresidentiksi" koska gorban aikaan ne makaroonit olivat kaupoista lähes ainoita varmasti löytyviä tuotteita..
Ei Venäjällä demokratiaa ja vapautta kukaan kaipaa, ihmisille riittää vakaat olot ja säällinen toimeentulo. Tähän sopiikin hyvin japanilaisen herra Hondan aikoinaan amerikan presidentille sanoma viisaus: eivät ihmiset halua demokratiaa vaan uuden Hondan. Suomalaisille kansanvallasta luopumiseen riittää teeveen paskaohjelmat ja keskiolut.
Pidän G:tä enemmän arvossa, kuin Jeltsiniä, vaikka Jeltsin tavallaan jatkoi G:n linjaa. Ehkä se meni oikein, mutta Mihail Sergejevitsh Gorbatshov on suurmies, kuten sanoitkin.
Poliitikoista puheenollen, Gorbatsov on ollut ainut joka on tehnyt minuun karismaattisen vaikutuksen, TV:n välityksellä tai muutenkaan. Hänestä huokui vilpitön halu tehdä oma maansa ja maailma paremmaksi paikaksi.
Olen jopa valmis lukemaan Gorbatsovin viime vuosisadan suurimmaksi valtiomieheksi. Todennäköisesti hän pelasti imperiumin hajoamasta pitkäaikaisen sekasorron ja veristen sisällissotien kautta.
Siinä on saavutusta kenelle tahansa, vaikkakaan hän ei onnistunut sentään mahdottomassa, tehdä Venäjästä vapaa demokratia.
Tuosta runojen kirjoittamisesta en tiennyt, mutta ei se varsinaisesti yllätä. On murheellista että Venäjä on vajoamassa takaisin taantumukseen, pitäisikö Putin/Medvedevin lukea Gorbatsovin runoja, tai hänen puheitaan yhteiskunnan tervehdyttämisen tärkeydestä?
2. Just juu. Toinen yritti pitää NL koossa, toinen lakkautti sen. Toinen oli loppuun saakka kommunisti, toinen lakkautti kommunismin Venäjällä. Ja jne. Varmaankin kokoomuslaisesta vikkelistä ihan samanlaisiahan ne tietty oli: kummaa mokellusta puhuivat ja hassuilla merkeillä kirjoittivat. Sitten noita on vielä tekemässä tärkeitä päätööksiä hallituksessa.
Olen jopa nähnyt Gorban elävänä. Arvostan hänen vaikutustaan. Toisaalta kuka oli vallassa, kun panssarit tappoivat ihmisiä Baltiassa v. 91 tai sotilaat lapioineen Gruusiassa vuonna 90 (siihen aikaan suunnilleen). aina Gorba oli "tietämätön" tai " toimivat omavaltaisesti".
Kuitenkin maailma ilman häntä olisi varmaan vaarallisempi paikka.
- Varmaankin kokoomuslaisesta vikkelistä ihan samanlaisiahan ne tietty oli: kummaa mokellusta puhuivat ja hassuilla merkeillä kirjoittivat. Sitten noita on vielä tekemässä tärkeitä päätööksiä hallituksessa.
Oletkohan muistanut ottaa pillerisi?
http://www.youtube.com/watch?v=_rN4QQoxgEw&feature=related
Eipä Gorba laula yhtään hassummin.
Suurmies? Gorba yritti pelastaa kolme asiaa: Sosialismin, kommunistipuolueen yksinvallan ja Neuvostoliiton yhtenäisyyden. Gorba oli liian munaton siihen häikäilemättömään joukkomurhaan, joka olisi ollut tarpeen. Siksi Gorba epäonnistui täydellisesti. Erikoinen tapa saada suurmiehen maine.
En häntä erehtymättömäksi julistanut. Hän oli murrosvaiheen mies. Hänestä alkoi pitkä mullistava muutosten aika. Siksi suurmies, olkoon vaan kommunisti.
#8 Onneksi oli munaton. Mies. Eikähän hän saanutkaan suurmiehen mainetta ainakaan Venäjällä. Vaikka olisi ansainnut. Ja kyllä hänet vielä sielläkin rahabilisoidaan.
Gorbatshov on täysin yliarvostettu. Gorbatshov yritti epätoivoisesti pitää Neuvostoliiton pystyssä. Gorbatshovissa ei ole mitään kehumista.
Virossa, Latviassa, Liettuassa, Puolassa, Tshekkoslovakiassa ja Unkarissa oli paljon parempia uudistusmiehiä, todellisia kommunismin vastustajia.
Gorbatshov ei ollut kommunismin vastustaja. Gorbatshov oli kommunisti.
EH: Ei ollutkaan. Niin oli. Mutta katso edellä #9. Nimesi takana mielenkiintoista. ;)
Gorbatshov (Vienan Karjalan Kalevalan piirissä hänet kutsuttiin 1990-luvun alussa muuten "kyrpatsov":iksi..) on täysin aliarvostettu, etenkin Venäjällä.
Miehen pisteet nousivat minun silmissäni potenssi kahteen kun kuulin viime talvena, että juuri hän omistaa Novaja Gazetan osake-enemmistön. Ja se on kova sana, se!
Minusta Esan tulkinta on oikea ja ansiokas. Esa ei laula sen mukana mitä venäläiset tai kommunistit sanovat asiasta, vaan hän tapansa mukaan on muodostanut aivan oman mielipiteen asiasta.
Esa on suuri ajattelija ja suurmies itsekin.
EH: Sas se! Nii o! :)
Gorban sanomaa 80-luvulla:
Mitä enämp' illalla glasia nost', sitä enämp' aamulla peräst' roika.
Kokoomukselaisena en voi kehua ryssää tai punikkia koskaan, ja samaa suosittelen tänne kirjoittaville aateveljillekin.
EH: Miksi ihmeessä et? Anteeksi nyt mutta tulkitsen sellaisen pikkusieluisuudeksi. ;)
Voi sitä tietämättömyyden määrää. Viime kesänä katselin Krimillä hänen kättensä jälkiä. Nyt tuo yrittää väittää, ettei ollutkaan hänen idea tuhota viinitarhoja. Ja Gruusiassako ne lapiot heiluivat? Brutaalia ja varmasti väärin oli se lapiohomma mutta voisiko sitä edes tietää missä historia tapahtui. Gorbalta lähti iso maa lapasesta ja Putin yrittää pelastaa mitä pelastettavissa on.
EH: Sillälailla tällälailla. :)
Gorba laulaa niin hyvin, että hän saa ainakin minulta kaikki synnit anteeksi.
Mielenkiintoinen uutinen, että Gorba omistaa Nevaja Gazetasta osake-enemmistön. Siitäkö johtuu, että lehteä ei ole lakkautettu?
Gorba muuten vaati puheissaan viime presidentinvaalien aikaan, että Venäjän täytyy kertoa historiastaan rehellisesti. Se oli vastoin Putinin pyrkimyksiä. Silloin näet uutisoitiin Putinin vaatimuksesta, että historian oppikirjoissa on Stalinin ajasta kerrottava kaunistellen. Stalinin ratkaisut kun olivat muka "järkeviä".
Siinä lisää plussia Gorballe!
En ollut aivan tarkkaa. Mihail Gorbatshov omistaa kylläkin ison osan Novaja Gazetan osakkeista, muttei enemmistöä. Se on henkilöstön yhteisomistuksessa.
Mies on kuitenkin tärkeä taustatekijä ja se olkoon hänelle suureksi kunniaksi!
lisätietoa suomeksi:
http://novajagazeta.fi/
Kiitän ja kumarran. Eri mieltä voidaan olla myös sivistyneesti.
Teollisuuskapitalismi on vapaassa pudotuksessa.
www.markusreed.julkaisee.fi
www.markusred.com
Suomen punaisin Päätoimittaja Markus ”Red” Räsänen kommentoi:
Juutalainen, jonka toinen juutalainen, Andropov etsi toteuttamaan New Yorkin juutalaispankkiirien eli Massonin käskyn, että N-liitto on ajettava alas.
Helppo työ.
Nyt joutuu leivänjatkeeksi levyttelemään rakkauslauluja.
On jo ainakin kaksi kertaa perustanut Venäjälle sosialidemokraattisen puolueen.
Olisi saanut edes palkinnoksi kuvernöörintyön, kuten juutalainen Tsirinovski, mutta ei.
Juutalaiset Medvedev ja Putin eivät häntä paljon arvosta. Ei tarvi.
Ukko on tehtävänsä tehnyt.
Gorbatsov oli kai jonkinlainen vahinko NL:n johtoon. Hänhän oli (ja on) kovin älykäs ja inhimillinen mies. Väärä mies, väärässä paikassa ...ja kaikki romahti, tai oikea mies, oikeassa paikassa ja oikeaan aikaan. Gorbatsovhan ei osannut valehdella. Siihen se kaikki lysähti.
"ja kaikki romahti, tai oikea mies, oikeassa paikassa ja oikeaan aikaan. Gorbatsovhan ei osannut valehdella. Siihen se kaikki lysähti. "
Mietin monesti kumpi oli ensin, muna vai kana. Kyllä neuvostoliiton ja varsovan liiton kaatoi unkarin, ddr:n ja puolan tapahtumat.
Ei neuvostoliitto olisi mitenkään voinut lähettää joukkojaan sinne. Luulettko tosiaan, että reagan olisi katsonut passiivisena vierestä??
EI, ei ja ei. Neuvostoliiton johto tiesi jo 90-luvun alussa, että USA puuttuu varmasti peliin jos alusmaat pakotetaan asevoimin ruotuun.
Onneksi armeija ei saanut koskaan totaalista valtaa. Seuraukset olisivat olleet todella pahat.
Marko, tunnustan että en kovin tarkkaan seurannut maailman tapahtumia silloin, kun NL romahti. Oli jotain muuta puuhaa enemmän, olin kait jotain 20 silloin. Gorbatsovista vain jäi sellainen mielikuva, mitä kerroin. Hänhän jopa ääneen ihmetteli sitä, kuinka on tehtaita, missä valmistetaan yhden jalan kenkiä. Tosin, tämäkin voi olla väärä muistikuva, ehkä se oli vitsi...kenties. Hän oli liian rehellinen mies siihen asemaan. Se oli ihan huvittavaa.
Täältähän näitä kremnologeja löytyy. Huvittavaa sekin. :)
Toki olen itse nämä ajat ja monet aikaisemmatkin elänyt, mutta en väitä tietäväni mitään Neuvostoliiton/Venäjän todellisuudesta. Kunhan päättelen.
Voihan se olla, että tietäväisiä ollaan ; ) ...hieman liikaa ollakseen, mutta olen ollut aina kiinnostunut siitä, mikä missäkin maassa on Kekkosena. Se on ollut hobbyni jo mustavalkotv-stä lähtien. On vain jäänyt muistikuvia, vaikka ne ovat vain omiani.
Esa. Mutu-tiedolla olen itsekkin liikkeellä. Tosin olen lukenut kaikki Rintalan faktaopukset kommunistisesta puolueesta ja neuvostoliitosta.
Ne opettavat melko paljon. Seurasin Neuvostoliiton romahduksen todella tarkkaan. Muistan kun -89 veljeni kanssa puhuttiin, että kohta rytisee.
Unkari nimittäin -88 ilmoitti jo monipuoluevaaleista. Arveltiin jo silloin, että kohta rytisee. Siitä ilmoituksesta meni vähän aikaa ja Unkari "vahingossa" avasi rajan Itävaltaan.
Unkarilaisia ei olisi saatu enää mitenkään takaisin ruotuun. Puola, DDR ja muutkin olivat jo niin kaaosmaisessa tilassa, että eivät varmasti olisi osallistuneet aseelliseen kurinpalautukseen Unkaria vastaan.
Venäjä jätettiin yksin kommunisminsa kanssa ja ei se sielläkään kestänyt.
(1) = :-)
Gorba loi Oligargit ja se vasta mafia olikin. Näin yksi mies voi kaiken muuttaa...
Marko, mitä siellä Unkarissa tapahtui...en muista siitä mitään. Puolalaisen sähkömiehen kyllä muistan elävästi ja ne tankit....Samoin tsekkien kirjailija Havel...vai oliko se slovakien...no, joka tapauksessa jotain ..
Onhan se varsin huvittavaa näin pienen ihmisen kannalta, että maailma on tavallaan ympärillä kääntänyt häränpyllyä. Prosessi jatkuu, mihin se sitten johtaakaan.
"Marko, mitä siellä Unkarissa tapahtui…en muista siitä mitään. "
Tosiasiassa Unkari lipesi ensimmäisenä neuvostoliiton otteesta. 1989 uuden perustuslain mukaan kommunistinen yksinvalta lopetettiin ja valtio siirtyi monipuoluedemokratiaan. Sitä ennen oli yksityinen omistaminen ja yrittäjyys tullut jo sallituiksi. Unkari avasi rajat Itävaltaan ja kansa pääsi vapaasti liikkumaan. Myöhemmin DDR:n asukkaat pakenivat Unkarin kautta länteen ja DDR oli pakko lopettaa (sama ilmiö kuin millä perusteltiin aikanaan berliinin muuria, väki yksinkertaisesti pakeni diktatuurista).
Nyt en ole täysin varma kumpi tapahtui ensin Puolan vaalit vai Unkarin perustuslaki. Puolassa kommunistit saivat huiman 3% kannatuksen solidaarisuusliikkeen saadessa 97% äänistä, vuosi oli 88 tai 89!.
Näppituntuma mulla on, että Unkari oli puoli askelta Puolaa edellä uudistusvauhdissa.
Venäjä uudistui selkeästi apuvaltioita myöhemmin. Kommunistit yrittivät sitkeästi pysyä vallassa.
Ei venäjä ole vieläkään mikään demokratian ja ihmisoikeuksien mallimaa, kaukana siitä.
Näin lämmintä kohtelua Gorba sai Amerikassa:
http://www.youtube.com/watch?v=Juk7DHbVDOM
Suomessa tapahtuneena tuollaisesta sanottaisiin nykymuodin mukaan, että olipa kauheaa suomettumista, mutta jenkeille kai on sallittua mikä suomalaisille ei.
#1 "Suomalaisille kansanvallasta luopumiseen riittää teeveen paskaohjelmat ja keskiolut."
Niin, kun mitään kansanvaltaa ole koskaan ollutkaan, koska demokratia ulottuu vain politiikkaan, ei talouteen. Demokratian ulottumattomissa oleva iso raha voi milloin tahansa kiristää poliitikot haluttuun muottiin, ja pelkkä tietoisuus tästä riittää jo demokratian periaatteen vesittymiseen.
van C #32,
NL:ssahan asia oli juuri päinvastoin, demokratia ei ulottunut kansaan, mutta puolue piti talouden tiukasti omissa käsissään. Ja kuinka kävikään?
33, no niinhän siinä kävi, että Venäjä on nykyään USA:n suurimpia velkojia.
Teollisuuskapitalismi on vapaassa pudotuksessa.
www.markusreed.julkaisee.fi
www.markusred.com
Suomen punaisin Päätoimittaja Markus ”Red” Räsänen kommentoi:
28.
Tietysti juutalaisjätkälle annettiin tehtäväksi luoda juutalaiset oligarkit.
Siinä välissä annettiin sille juopolle timpurille vuodeksi diktaattorin valtuudet suorittaa jako sinulle minulle.., jotta jakajien kesken ei tulisi riitaa.
Muita huulesta vetäneet joutuvat nyt nimeä vaihtaneina lymyilemään Lontoossa.
Gorba tekee pikku bisnestä sekä Israelissa että Venäjällä.
Siinä se meidän suurmies.
Itse jäi nuolemaan näppejään, kun oli liian luottavainen sukulaismiesten suhteen.
Ei se sälli kuitenkaan tyhjätasku ole.
Kirjoita uusi kommentti
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi kommentteja
Kommentoi 35 kommenttia